Analicen las siguientes frases:
-"El hombre es la medida de todas las cosas" Protágoras
-"La justicia es la ventaja del más fuerte" Trasímaco
Luego, inventen una frase para rebatir o reafirmar algunas de las ideas anteriores
Publicado por
Graciano
17 comentarios:
Anto.Guarino
Marti.Loddi
Caro.Becq
Agus.Julian
Agus.Bruno
Pensamos que Protágoras al decir "...el hombre es la medida de todas las cosas..." quiso expresar que del hombre depende todo, no estamos de acuerdo con esta frase ya que pensamos y sabemos que la base de todas las cosas no es el hombre, es decir, algo puede y pudo existir sin que este el hombre presente y viceversa ya que el hombre puede existir y algo aun no. Por otro lado creemos que a pesar de que el hombre dependa de las cosas que lo rodea, las cosas también dependen, en algún punto, del hombre, de los cambios y transformaciones que pueda provocar él en las mismas. Reformularíamos esta frase y diríamos que: "... El hombre es la medida de todas las cosas y todas las cosas miden al hombre"
En la segunda frase: "...La justicia es la ventaja del mas fuerte" nos surgieron dos posturas a la hora de pensar que será FUERTE para Trasímaco. Por un lado tomamos la palabra FUERTE como poder, es decir que el que tenga más poder accederá más fácil (con ventaja) a la justicia. Y por otro lado también creemos que se podría haber enfocado desde el lado de que fuerte signifique mayor valor, mayor esfuerzo por lo tanto el resultado seria la JUSTICIA. Pensamos que en el segundo caso la justicia no resultaría como ventaja ya que esta se posibilito gracias al esfuerzo de alguien. En cambio al tener poder si podríamos decir que alguien puede correr con ventaja al enfrentarse en un echo donde éste, esté en busca de justicia. Cambiaríamos la frase diciendo que: "...la justicia es la ventaja del más poderoso..." o que "... la justicia es el resultado del más fuerte..."
Muy buenas conclusiones... Las reformulaciones están muy bien planteadas!
Tengo algunas cosas para agregar, pero no me quiero adelantar al resto de sus compañeros.
Para mi Protágoras con esta frase quiere plantear que el pensamiento es relativo, es decir, el hombre puede apreciar, juzgar, sopesar, porque el mismo es su medida, el mismo le da valor a las cosas según su subjetividad y punto de vista. Yo reformularía la frase de la siguiente manera: “El hombre, es la medida de su verdad”. Con la frase formulada puedo entender al hombre como individuo concreto, aunque también se puede hablar de un relativismo social, como por ejemplo de que el hombre (como ser humano) acepta como verdadero lo que su sociedad acepta como verdadero.
En la segunda frase, creo que también podría entrar algo de la primera, (y acá se me viene el lío) como la forma de ver las cosas es relativa para cada ser humano, habría muchas maneras de interpretar que es ser fuerte, (como decían las chicas en el comentario anterior). Y creo que de ahí, sale la frase, depende la “fortaleza” de casa hombre, (o lo que le convenga) va a ser su justicia. Es decir, teniendo en cuenta el valor de cada uno la justicia va a ser “justa” o valga la redundancia. Y reformularía la frase diciendo que “La justicia es la ventaja del más valiente”.
PD: En clase te lo explico mejor. Igual creo que me vas a entender.
Con respecto a la primera frase, creo que significa que el hombre es quien nombra o establece conocimientos, es decir, el hombre es quien decide el significado de algo. No hay una verdad que exista por naturaleza, sino que la establece el hombre al dudar e investigar.
Mi frase para eso seria algo asi como...
"La verdad nace de la mirada y el razonamiento del hombre".
En cuantro a la otra, creo que la justicia es lo que se busca, generalmente, en los enfrentramientos entre el más fuerte y el más debil. Por lo tanto, es lo que importa. El logro de la verdad, la justicia o la razón le da el poder al contrincante ganador.
Mi frase:
"El logro del más fuerte, el vencedor, en una lucha, es obtener la razón, la verdad o la justica".
Para mí la primera frase hace referencia a que el hombre está en todo, es imprescindible para todo, y sobre todo su creador. Yo no concuerdo con Protágoras porque, como decían las chicas, algunas cosas existían antes del hombre, pero sin embargo con su presencia han modificado algunas de estas cosas y creado otras para satisfacer sus necesidades. Por eso mi frase seria “La modificación de las cosas, es una necesidad del hombre”
Cuando pienso en la segunda frase lo primero que hago es relacionarla con un caso de asesinato, violación, o violencia, en los que hay varios sospechosos de distintas clases sociales, y el primero en culpar es el de la clase más baja. Con esto quiero decir que la gente con dinero o poderosa posee prioridades ante la justicia. Al no querer creer que esto es cierto me opongo a esta frase diciendo: “La justicia debe ser la ventaja del inocente”
Puede ser que me haya puesto un poco profunda! Pero es lo primero que se me ocurrió! Jeje!
Muy bien! Todas las frases están buenísimas. El análisis que están haciendo de la frase de Trasímaco es muy pertinente. Para él, la ventaja siempre la tiene que tener quien ostenta mayor poder. Esta idea retrógrada y arcaica, todavía tiene muchísima cabida en la sociedad... En teoría siempre es puesta en duda y condenada, en la práctica se mantiene muy vigente...
mañana no voy al colegio, pero igualmente voy a seguir entrando para mantenerme un poco al tanto..
Agustín
Julieta
Nosotros creemos que la primera frase tiene que ver con que el hombre es el punto justo de la "creación", la perfección. Esto genera un gran interrogante, ¿es el hombre la criatura más perfecta? Quizá haya muchos que estén de acuerdo con esta postura, pero en nuestra opinión, sí, somos la criaturas más evolucionadas, pero de ninguna manera somos perfectos, estamos llenos de defectos que ni las criaturas más primitivas tienen o supieron tener.
En cuanto a la segunda, muchas veces la justicia se usa de manera muy inapropiada, y se transforma en injusticia. Generalmente siempre el más fuerte es el beneficiado en esta "justicia injusta", dejando al más débil como víctima de la justicia, que para nosotros, está mas ciega que nunca.
También inventamos una frase que refuta la segunda de las dadas:
La justicia es un arma de doble filo que todavía tenemos que aprender a usar.
Florencia P.
Paula
Valentina
Creemos que esta frase se refiere a que el hombre es el centro de todo lo que existe, y todo lo que sucede, en el universo depende solo de él. Protagoras no habla de nada mayor que el hombre, que sea lo que le haya principio a todo lo que existe, sino que el hombre es el único responsable.
Trasimaco, ve a la justicia como una ventaja para quien es más fuerte, y que solo ese es capaz de alcanzarla venciendo a los más débiles.
No estamos de acuerdo con que la justicia tenga que ver con una ventaja de los mas fuertes. Sino que todos son capaces de alcanzarla en la medida que sean merecedores de ella.
"La justicia es la ventaja de quienes sean capaces de utilizarla"
Muy buenos los comentarios...
Acá les dejo algunas frases para repensar las anteriores:
"Hay dos cosas infinitas: el Universo y la estupidez humana. Y del Universo no estoy seguro." Albert Einstein (1879-1955), científico
El hombre es un pedazo del universo hecho vida. Ralph Waldo Emerson (1803-1882), poeta y pensador estadounidense
"Donde no hay caridad no puede haber justicia." San Agustín (354-439), obispo y filósofo.
"Menos mal hacen los delincuentes que un mal juez." Francisco de Quevedo (1580-1645), escritor español.
"Ser bueno es fácil; lo difícil es ser justo." Víctor Hugo (1802-1905), escritor francés.
Me re gusto la primera frase de Einstein. Es tal cual, la estupidez humana es infinita. Y tambien me gusto la 4ta de Quevedo. Por que el juez debe ser el ejeplo para una sociedad forma parte de la construccion de valores de una sociedad, si trabaja mal puede generar una perdida de fe o creencia de una sociedad hacia su propio sistema de justicia, en cambio un delincuente esta equivocado porque perdio los codigos, pero un juez tiene estudios y se formo para gobernar y juzgar como el sistema social necesita.
Antonela.
en la primer frase para mi el hombre es el centro y la base de todo.
en la seguenda frase, entiendo las palabra fuerte como poder, es decir que accedera más rapidamente a la justicia quien tenga más poder.
creo que el universo no se a terminado de conocer profundamente,siempre hay algo más, que seguramente vas a ir surgiendo a través del tiempo ,cosas nuevas que seran encontradas por grandes científicos y la estupidez humana, es como dice la frase, es infinita.
siempre tenemos acciones pavas seamos chicos o grandes, cuando sos chico, porque sos chicos, y cuando sos grande por sus caprichos.
P.D: debido al horario no estoy muy inspirada aunque nunca lo estoy.sepa disculparme.
Sofia Godoy.
Me gusto mucho y coincido con la primer frase,la estupidez humana no tiene fin, y creo que los descubrimientos que se puedan llegar a hacer sobre el universo tampoco.
Con la cuarta tambien coincido, porque creo que un delincuente hace mal a la sociedad, pero este mal es menor al que puede llegar a causar un mal juez por no hacerle pagar el castigo justo a los delincuente, o por hacercelo pagar a una persona equivocado. Ademas,como dice Antonieta, los delincuentes generalmente lo son, porque no fueron educados, el juez, en cambio, estudio para serlo y debe hacer su trabajo con responsabilidad
La ultima frase me gusto, porque muchas veces se confunde el ser bueno con el ser justo,porque la mayoria de las veces ser bueno se logra haciendo lo que otras personas quieren que hagas, es decir conformandolas, pero ser justo es dificil porque en algunos casos se lo es haciendo cosas y diciendo cosas que las personas no quieren escuhar.
Fernando y María acababan de tener una fuerte discusión, su hijo Juan de 10 años los escucho y les pregunto:
Juan: - ¿por que se pelean, a caso ya no son felices?, entonces... ¿Para que están juntos ,si están un segundo y ya se están peleando?.
Juan se les acerca y les dice
Juan:- ¿que es el amor y la felicidad para ustedes?¿ Ustedes creen que pedro y yo estamos bien escuchándolos todo el tiempo peleando?. Les repito me pueden decir ¿que es la felicidad y el amor para ustedes?
Fernando y María se quedaron sin palabras, no sabían que contestarle, se sorprendieron al ver que su hijo de 10 años se les paro firme como un hombre a hacerles una pregunta que no sabían contestar;
Fernando:- hijo estas son situaciones por las que pasamos la ente grande son momentos en las que debemos tomar un poco de distancia para pensarla un poco.
Juan:- ¿papá no me estas respondiendo a lo que estoy preguntando? yo te hice otra pregunta ahora me doy cuenta que no saben nada, al fin y al cabo serán grandes, pondrán tomar muchas decisiones pero no pueden contestarme; el amor es encontrar la felicidad de otro tu propia felicidad y la felicidad es estar con las personas que amas, que te hacen sentir bien, también es pasar lindos momentos que son inolvidables con esas personas.
María muy sorprendía por la actitud de su hijo se quedo pensando, en la relación; no podía ser que por sus celos que no tenia nada que ver este destruyendo a su familia
Fernando: (muy contento por la actitud de su hijo le dice)- gracias hijo estas creciendo.
Juan (riéndose dice)- estos grandes son peores que los chicos, se piensan que porque somos chicos no pensamos.
muy buenos los comentarios que han ido haciendo. Con respecto a lo que decís, Sofía, de que hay muchas cosas que la gente no quiere escuchar, te digo que no sólo que coincido con vos, sino que además pienso que ese escuchar de los demás está condicionado por cómo decimos las cosas. Quiero decir que si prepoteamos a los demás porque creemos tener la razón y queremos ser justos, no vamos a lograr corregir muchas cosas. Eso se me ocurre a partir de ver que muchas veces, la gente que cree tener razones no se mide... y eso tampoco me parece justo.
Insisto en que están muy buenos los comentarios.
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